蔡靖回到家，对许采和蔡松年说：“今天，我们在南门里开了一个短会，他们都想弃城南撤，你们看如何？”

许采与蔡松年都反对这样做。许采说：“公是守土之臣，岂可与他人相比？自当以死守之。况且，公若率诸人同行，他们都各有眷属拖累。而且，今城南卢沟河一带，败军满野，他们无以发泄，肯让我们顺利南归吗？”

蔡靖说：“我之意正如此。”

这时，城门守军将领跑来报告说：“吕颐浩与廉防使梁竞，携带家属到达城南门，他们准备出城而去。另外，还有漕司吏卒大约一二百人，在城南门砸门，也想出城南逃。”

蔡靖听后果断下令：“你立即带人，手持利刃，前去阻止。敢有乘乱而出者，斩之！”

过了很久，城南门一带的纷乱才平定下来。

这天晚上，燕京城里有传言说：“常胜军可能要发生兵变。”许采听到消息后，急忙向蔡靖报告。蔡靖颇以为疑，不太相信。这时，转运使吕颐浩和廉访使梁竞等人，一起来到蔡靖家。他们你一言我一语，力劝蔡靖赶紧下令，弃燕京城而南撤。

安抚司勾当公事吴激说：“现在，趁金军尚未围城，蔡公可率军退出燕京，以求自保。”

许采反对出城，他分析说：

“唐室之乱时，如李、郭诸将，曾有退保者。但他们各提重兵，或以此地未便，或就水草，或就地势。然而现在，燕京城乃蔡公所治理之地，与上述情况皆不同。所以，吴激之言是错误的。蔡公若是听其建议，弃城而逃，等到他日，弃城之责任必将由蔡公一人承担，蔡公不可不察也。再说，如果常胜军知道蔡公率众而逃，郭药师等人必会以此为藉口，将蔡公等人抓捕，请蔡公深思。你们想一想，出城而逃，又能逃往哪里？”

蔡靖听后，深以为然。

吕颐浩、梁竞以及吴激等人听后，嘴上虽然没说什么，但脸上已现出愤怒之色。

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